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postée le 18/09 à 16h16, dans la discussion la faillite de la banque americaine
je relance le débat à la suite de la lecture d'une article analysant la situation et ses conséquences.
http://fr.rian.ru/analysis/20080917/116900817.html
cet article vous expose le comment le système du capitalisme utopiste ne s'est pas réaliser, par quoi il s'est développé et comment de part sa propre complexité il s'effondre sur sa propre "virtualité", les flux financiers ne correspondant plus aux valeurs de productions réelles. (résumé abusif donc vous recommandant la lecture de l'article)
postée le 18/09 à 14h57, dans la discussion penser vous que le monde est diriger et comment.
je relance le débat de la question de la manipulation du monde par les grandes puissance en vous indiquant cet article du réseau voltaire
http://www.voltairenet.org/article158059.html
je recopie ici son introduction
Les maîtres de la défaite : l’empire états-unien en déconfiture, au milieu de force fracas belliqueux
Le sociologue marxiste James Petras développe depuis plusieurs années une analyse dialectique de l’empire siono-états-unien opposant une volonté d’hégémonie par l’expansionnisme militaire à une autre centrée sur l’économie. Il applique ici sa grille de lecture à la crise actuelle : l’accumulation de défaites militaires provoque une crise économique interne et l’instauration d’un régime policier aux États-unis mêmes ; simultanément les forces visant à l’hégémonie économique tentent d’infléchir la stratégie de Washington et entrent en collision avec les prétentions israéliennes.
bonne lecture
postée le 18/09 à 14h52, dans la discussion Ensemble pour notre planete
selebon a dit :
si un jour Paul tu arrives à te lâcher, devant un verre de vin et une compagnie joyeuse, ben P**AIN qu\'est-ce que ça va te faire du bien ! un autre homme !!!
vous vous faites une image totalement fausse de ma personne en fonction de votre culture pas de la mienne... ça me paraît naturel.
postée le 18/09 à 14h49, dans la discussion le massacre du 11 Septembre 2001
je relance le sujet à la suite de la lecture d'un article sur le site du réseau voltaire
http://www.voltairenet.org/article158074.html
l'article s'intitule : Les Russes ne croient plus la version bushienne du 11 septembre
et en gros, ils se séparent définitivement depuis l'agression américaine en ossétie de la prétendue lutte contre le terrorisme des américains
je vous invite à lire cet article court !
http://www.voltairenet.org/article158074.html
postée le 18/09 à 14h27, dans la discussion Ensemble pour notre planete
selebon a dit :
une image simplement accessible à tous ceux qui savent ce que sont des échasses...
sans blague !
postée le 18/09 à 14h23, dans la discussion Ensemble pour notre planete
ketchi a dit :
Le pouvoir ne manipule pas les gens. Il est à l'image du peuple.
Tu as une vision matérialiste du monde Paul.
Un jour, peut etre la recherche spirituelle te donneras des réponses.
c'est exacte que j'ai un vision matérialiste du monde.
mais je n'en connais pas moins la vision spirituelle à laquelle je n'adhère pas.
postée le 18/09 à 14h22, dans la discussion Ensemble pour notre planete
selebon a dit :
celui qui est perché sur des échasses baisse la tête pour regarder les autres !
mais il doit aussi courber l'échine pour passer les portes
c'est une sourate ?
postée le 18/09 à 14h21, dans la discussion rencontreserieuse
tient ! il a changé de photo !
postée le 18/09 à 14h20, dans la discussion homoparentalité
AssaSaint a dit :
un truc avec un zizi et un truc avec un abricot?
franchement : à quoi ça mène ce genre de boutade bien grasse ?
postée le 18/09 à 14h18, dans la discussion Ensemble pour notre planete
selebon a dit :
j'ai eu un prof de philo qui avait chez lui un bec Bunsen au-dessus duquel il passait sa main afin de la désinfecter lorsqu'il serrait la main à quelqu'un...
la distance sociale comme le respect passent heureusement par d'autres biais que le vouvoiement !
tu as TON point de vue et tu ne veux pas en démordre ... le vent ne tourne donc jamais dans ton univers...
c'est très abusif votre conclusion : ce n'est pas parce que je ne me soumets pas à votre usage culturel que je suis rigide.
postée le 18/09 à 14h12, dans la discussion rencontreserieuse
Pourriez vous vous exprimer de façon plus explicite ?
postée le 18/09 à 14h12, dans la discussion Ensemble pour notre planete
paulriluma a dit :
d'ailleurs je mets toujours des gant en latex pour serrer la main des gens !
bon sérieusement, je me suis déjà exprimé à de nombreuse reprise sur tout ça...
à chacun sa distance sociale : c'est plus du tout à la mode !
postée le 18/09 à 14h10, dans la discussion Ensemble pour notre planete
selebon a dit :
Je crois que la sensibilisation des individus se fait plus par l'exemple que par le raisonnement !
Prouve à une personne qu'elle pourra avoir le même confort d'éclairage en dépensant 3-4 fois moins, elle sera convaincue ! (c'est un exemple!)
"parents particulièrement dominateurs " ...on se construit avec ou contre ses parents, mais toujours dans une certaine répétition du schéma.
Je ne suis pas pour la psychanalyse qui à mon sens ne fait que conserver les personnes dans leurs névroses ou psychoses, en ne leur donnant que de pseudos subterfuges pour tenter de vivre avec!
Je préférerais des thérapies ponctuelles et comportementales brèves ...
Tu as des capacités, des possibilités indéniables mais je ressens un carcan sur toi qui t'emprisonne en te donnant l'impression d'une fausse sécurité.
Le fait que tu t'ingénies à utiliser le vouvoiement envers tes égaux serait une démonstration de la distanciation que tu veux instaurer entre toi et tes congénères.
d'ailleurs je mets toujours des gant en latex pour serrer la main des gens !
postée le 18/09 à 13h57, dans la discussion virginité
Ancien membre a dit :
merci de nous éclairer, parceque vraiment on a rien compris
hein
ben pourquoi vous répondez systématiquement des boutades alors que kattarina a lancé un sujet avec une intention de réflexion sérieuse ?
postée le 18/09 à 13h54, dans la discussion Nathalie
Elisa1 a dit :
oui, vous ne comprenez pas bien la préciosité, effectivement
eh bien définissez exposez là ! ça sert à ça les discussion, exprimer quelque chose, faire comprendre...
postée le 18/09 à 13h53, dans la discussion homoparentalité
NICOdeFRANCE a dit :
lire "une Certaine Hauteur de Conscience" 
avec par Exemple un Sens de la Hierarchie des Valeurs et des Comportements 
ben justement tiens ce que je trouve très débattable ce sont les système de hiérarchies de valeurs et des comportements !
c'est de qui cet ouvrage ?
postée le 18/09 à 13h50, dans la discussion virginité
himm5000 a dit :
pourquoi tu la lancé alors ?
ben réfléchissez un peu : la question c'est de comprendre ce qu'il y a au delà des apparences, ce que représente culturellement la virginité, comment c'est représenté, pourquoi y donne-t-on tant d'importance etc...
postée le 18/09 à 13h44, dans la discussion Ensemble pour notre planete
selebon a dit :
Ah Paul, je crois que ce qui nous différencie le plus, ce ne serait pas tant certaines idées (à déterminer...) que la conscience que nous avons chacun de nos personnes...
Tu te poses en ponte de la connaissance et de la réflexion(je ne te dénies ni l'un ni l'autre), mais ce qui me dérange c'est ton souci quasi permanent de tenter de démontrer par des écrits longs et parfois difficiles à appréhender, que tu semblerait détenir la Vérité!
Ton souci de nous faire croire que nous ne sommes que des êtres écervelés, incapables de penser et surtout de faire est très souvent fort injurieux pour ceux qui n'ont pas eu le temps de "penser" comme toi.
Ces gens-là travaillent souvent fort durement, ont des problèmes de vie quotidienne à résoudre, des femmes et des enfants, des loyers ou des crédits à assumer!
Tes récriminations sont incessantes contre le système sociétal qui se passe de tes services professionnellement parlant, ceci en dépit de tes hautes capacités !
Ne se pourrait-il pas que si la société ne répond pas à tes attentes de reconnaissance publique, ce serait le résultat d'une inadéquation entre ta personne (ton ego) et les réels besoins d'une entreprise, d'un patron ou même d'une association?
Je sais qu'il peut être difficile de réaliser une introspection car ça fait ressortir nos démons, qu'il faut soit combattre soit accepter en leur donnant la place qu'ils méritent..
Voilà tout ceci est dit sans méchanceté mais pour essayer de remettre certaines choses à leur place ! Patrick.
d'abord je pense que l'état "d'écervelet" n'est pas un fondement mais une conséquence de choses induites par ce que nous subissons tous de la part d'un pouvoir en place et qui nous manipule : donc je n'en estime pas les gens coupables.
au contraire, partout où je suis passé j'ai agit de sorte que les gens sortent de cet état, dans la cadre du travail et ça marche très bien et de façon très facile en prenant simplement le temps de réfléchir systématiquement au comment nous faisons les choses. ensuite la conscience de la manipulation faisait abandonner très vite les usages d'avilissement en cours : à commencer par la référence constante à la télévision comme moyen d'information et de loisir.
Ensuite, je ne cherche absolument pas à me positionner en tant que détenteur de savoir : j'utilise toute occasion pour approfondir mes découvertes en les appliquant dans des exposés, des réactions, des discussions.
En revanche, on vous a inculquer l'idée de hiérarchie sociale fondé sur une certaine hiérarchie des savoir et vous me l'appliquez.
ensuite, c'est curieusement pendant mes périodes les plus actives professionnellement que j'ai le plus "travaillé" mes savoirs : non seulement je lisais beaucoup plus, mais je suivais des cours en faculté le soir et je faisais aussi une "introspection" d'une part psychanalytique et d'autre part j'ai été éduquer à la remise en cause permanente par des parents particulièrement dominateurs idéologiquement cherchant toujours à m'écraser.
Ensuite, la société a beaucoup qui m'intéresse et à quoi je pourrais répondre. Mon cas n'est absolument pas personnel : de nombreuses personnes sont dans mon cas. notre situation est la conséquence d'une récession d'activité et d'une réorientation de la gestion économique et idéologique du capitalisme se durcissant et dévalorisant systématiquement le travail quelqu'il soit en écrasant l'individu dans la rivalité.
Je connais très bien mes qualités en matière d'intégration dans une entreprise : en bref je suis un très bon sous officier. c'est précisément de ce genre de profil que les entreprises se sont débarrassées ces vingt dernières années pour des raisons de compression de personnel ! et donc d'économie de charges salariales. ça n'a rien à voir avec ma personnalité que les militaires avaient très bien cernée d'ailleurs en me confiant des responsabilités d'équipe de travail parce que je suis un obsédé du travail ! (le loisir m'emmerde !)
postée le 18/09 à 13h19, dans la discussion Nathalie
hivernale a dit :
prostitution ou pas je ne comprend ke l on puisse vendre ça virginité
si quelqu'un la met en vente c'est que l'on sait que ça peut trouver acheteur : donc que ça représente quelque chose de valeur dans un groupe donc dans une culture !
la bonne question
c'est de savoir ce que ça représente dans cette culture !
postée le 18/09 à 13h15, dans la discussion Ensemble pour notre planete
ketchi a dit :
Le problème de l'idéologie de Marx et Engels lisible dans le manifeste du parti communiste et c'est eux qui le disent c'est que ce n'est pas une Idéologie.
De ce fait la sphère de l'individualité est occulté et laisse place à un système communautaire de plus dirigé par la lutte des classes.
Ils occultent aussi toute notion de spiritualité et l'homme est fondamentalement un etre spirituel.
effectivement, on en a fait une idéologie.
alors qu'en fait au départ ce sont simplement des humanistes, faisant preuve de rigueur scientifique en matière d'économie et de sociologie et étant pionniers dans leur domaine.
Mais leurs travaux débouchent sur des outils propre à la construction humaniste d'une structure idéologique. que l'on peut encore transformer et revisiter avec d'autres apports qui avaient jusque là été délaissés.
postée le 18/09 à 13h10, dans la discussion virginité
willyng72 a dit :
un truc porno comme tout les bidasses quoi
eh bien curieusement, le livre, qui est une analyse très approfondie des moeurs masculines, commence par une analyse des fantasme masculins à travers la littérature, pas seulement érotique, mais des passages érotique de littérature générale.
postée le 18/09 à 13h06, dans la discussion virginité
willyng72 a dit :
mais l'idée est de vous
oui il n'y a pas que dans cette discussion que je fais état par petit bout de mes connaissance en matière anthropologique et surtout de mon orientation très féministe en la matière !
le premier livre que je me suis acheté grace à ma première solde de militaire, à 19 ans, c'est "la politique du mâle" de Kate Millett !
postée le 18/09 à 13h04, dans la discussion Ensemble pour notre planete
ketchi a dit :
Le problème de l'idéologie de Marx et Engels lisible dans le manifeste du parti communiste et c'est eux qui le disent c'est que ce n'est pas une Idéologie.
De ce fait la sphère de l'individualité est occulté et laisse place à un système communautaire de plus dirigé par la lutte des classes.
Ils occultent aussi toute notion de spiritualité et l'homme est fondamentalement un etre spirituel.
ça c'est tuypiquement un discours de croyant, un discours performatif : vous mettez en axiome initial et prérequis à toute votre présentation que l'homme est un être spirituel !
en toute inconnaissance de la phénoménologie de l'esprit et des travaux actuels en la matière biensûr !
postée le 18/09 à 13h02, dans la discussion Ensemble pour notre planete
selebon a dit :
Karl a eu son heure de gloire et ses rêves... L'idéologie du communisme (et j'ai aussi été à son contact autrefois) s'est retrouvée démontée par la réalité.
"l'artisan qui possède effectivement ses propres outils est un prolétaire avec une certaine indépendance mais qui dépend complètement du bon vouloir de sa clientèle"
surtout de son savoir-faire et de sa compétence... sans cela pas de clients.
pour le reste, chacun définira SA propre notion du vocable "capitalisme" à la lueur de sa pensée ....
Non monsieur : il y a des textes et des développement à approfondir et non pas à approximer.
De même qu'à l'égard des gens qui ne sont pas capables de faire les démarches nécessaires à l'acquisition de toute culture, je ne les méprises pas comme vous semblez très facilement me l'envoyer dans la gueule car j'ai au contraire régulièrement et en chaque occasion de terrain fait l'effort de les amener à acquérir les méthodes et outils d'apprentissage de l'apprentissage (ça m'a valu d'ailleurs de très gros ennuie dans tous mes emplois puisque je dérogeais à une règle consistant à laisser et entretenir la dépendance de la clientèle, élève ou handicapé, de l'indispensabilité du pédagogue.
Moi je prône l'effort d'approfondissement permanent des notions et non pas dans le sens d'une individualisation de l'interprétation, mais d'une diffusion des savoir dans une communication commune et collective.
Ce n'est pas l'idéologie du communisme qui s'est retrouvé démonté par l'histoire. c'est la volonté de puissance exposée par Nietzshe dans ses travaux (entre autre) qui s'est vu démontrée comme mécanisme de récupération de toute idéologie. c'est donc sur les notions de volonté de puissance qu'il faut être vigilant pour tenter de reconstruire le monde que le capitalisme est en train de détruire de façon très très proche de celle annoncée par Marx !
postée le 18/09 à 12h56, dans la discussion Ensemble pour notre planete
ketchi a dit :
C'est l'incarnation d'Harriman sur terre. Bien plus puissant que Lucifer car il n'agit par la sphère du sentiment pais par celle de l'esprit.
Sarkozy est un enfant de coeur comparé à certains initiés sous l'emprise d'Harriman.
J'vais m'faire des ennemis mais bon!
la force de sarko à mon avis c'est précisément d'avoir su toucher les sentiments de jalousie, d'égoïsme individualiste, de méfiance et de défiance à l'égard d'autrui qui sont en chacun de nous. bref de toucher et d'utiliser tout ce qu'il y a d'antisocial en l'homme.
pire
il utilise la respectabilité qu'offre les institution traditionnelle et totalement trahis dans leurs prétentions d'inspiration.
par exemple
l'originalité du fondement du christianisme par rapport au deux autres monothéismes est la solidarité fraternelle par laquelle il n'y a plus de problématique d'altérité : l'autre est automatiquement accepté, même sans être chrétien.
Hors les éléments que l'innommable à utilisé pour venir au pouvoir sont précisément des éléments sécuritaires et de non acceptation de l'altérité, de rejet de l'étranger, mais de rejet de toute solidarité. Il dit dans un congrès "je ne veut pas que le fruit de mon effort profite à des fainénants" c'est très très grave et ce n'est certes pas le seul exemple que l'on peut prendre.
